Doutes sur la pertinence de l'article de La Tribune. Suite. De nouvelles erreurs. Les échanges de commentaires sur La Tribune
Mes travaux avaient permis d'émettre des doutes sur la pertinence dans la méthode de l'estimation lue dans un article de La Tribune du pourcentage (7%) de dette publique de la zone euro détenue par la Chine.
article de La Tribune :
article investigationfin :
http://investigationfin.canalblog.com/archives/2011/01/06/20056363.html
Dans cette suite :
1) les commentaires échangés sur le site de La Tribune, dont un extrait particulièrement de mauvaise foi puisqu'il m'attribue des propos non tenus ;
2) les nouvelles erreurs potentielles et probables de l'article :
- l'article cite la BCE sur le chiffre de 25 % de stock de dettes publiques de la zone euro détenue par les non-résidents alors que la source BCE précise que je fournis avance 54 % à fin 2009 ; si les 25 % sont corrects la journaliste aurait du préciser qu'il ne concerne pas les autres pays de l'Europe qui ne font pas partie de la zone euro !
- l'article cite la BCE sur le chiffre de 8 861 milliards d'euros de dettes publiques totales de la zone euro à fin juin 2010 alors que l'interrogation de la base de données Eurostat gov_q_ggdebt qui fournit la dette brute consolidée des administrations publiques donne seulement 7 426 MdE pour la zone euro ;
- l'article calcule la ratio de 40 % de la part chinoise dans les réserves de change chinoises en commettant l'erreur d'inclure le chiffre chinois des fonds souverains au numérateur sans l'ajouter au dénominateur !
3) bibliographie pour en savoir davantage sur les fonds souverains chinois
1)
Souhaitant informer La Tribune, j'ai posté le commentaire suivant jeudi à 14 :06 :
Quelques doutes sur votre démarche : 1) êtes-vous certaine qu'il est pertinent d'additionner le total des réserves de change avec ce qui est logé dans les fonds souverains, alors que ces fonds souverains peuvent être en partie dotés à partir de ces mêmes réserves de change exemple CIC rapport http://www.fas.org/sgp/crs/row/RL34337.pdf 2) l'hypothèse de 90 % ne m'apparaît pas du tout réaliste puisque les % observés fin 2009 sur 2 gros fonds souverains CIC et NSSF sont pour le premier de moins de 10 % et pour le deuxième de moins de 41 au mieux ! 3) enfin vous comparez les 820 de dettes publiques en euros de fin septembre 2010 aux 907 de dettes publiques US en dollars de fin octobre 2010 ! Fin septembre 2010 ce n'est pas 907 mais 883,5 milliards de dollars ! source http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt bien cordialement Olivier Fluke d'InvestigationFin
La journaliste Valérie Ségond y a répondu à 19:19 :
« En réponse aux remarques d'Olivier Fluke: Le chiffre de 850 milliards de dollars logés dans les huit plus gros fonds souverains ont pour source l?agence financière Bloomberg. Pourquoi additionner les deux ? Car la Banque centrale de Chine a déversé ses trop pleins de réserves de change dans plusieurs fonds souverains afin de diversifier ses placements, et en particulier afin de pouvoir faire des placements plus risqués. Ces montants ne font plus partie, à proprement parler des réserves de change de la banque centrale, mais font bien partie de l'arsenal financier de la Chine, avec lequel elle achète des actifs étrangers. Voilà pourquoi cela a un sens réel de les additionner. C'est une approche de la puissance financière de la Chine. « En supposant que ces réserves en euros soient constitués à 90% de dettes publiques ». Pourquoi cette hypothèse ? D'abord parce que, comme vous le remarquez également, les fonds souverains n'ont investi qu'une partie de leurs capitaux en dettes publiques, partie variable selon les fonds. Ensuite parce que la Banque centrale chinoise elle-même a placé ses réserves en actifs sans risque. Dans une fourchette globale de 85% à 95% selon les SVT que j'ai interrogés, que personne ne prétend être affinée car seule la Chine sait exactement quelle est la composition réelle de ses réserves de change-, il n'est absolument pas absurde de penser que 90% de ses actifs en euros sont en titres publics. En revanche, il est absurde de raisonner de la sorte pour ses actifs en dollars, pour la simple raison qu'il existe beaucoup plus d'actifs libellés en dollars (toutes les matières premières notamment) qu'en euros. On ne peut donc en aucun cas transposer le raisonnement des actifs en euros vers les actifs en dollars. Enfin, Je m'étonne qu'un lecteur qui se dise aussi attentif n'ait pas simplement lu l'article qu'il commente. Je ne confonds en aucun cas les dettes, calculées en euros, et les dettes calculées en dollars. Merci de relire ceci, issu directement de l'article : « En supposant que 90% de ces réserves en euros sont constituées de dettes publiques, on arrive à 820 milliards de dollars, soit un peu moins que les 907 milliards de dettes américaines qu'elle détient. En euros, la Chine détiendrait donc bel et bien 630 milliards de dettes publiques de la zone. » L'auteur, Valérie Segond »
Je ne pouvais laisser passer une telle réponse. Par quelle rêverie la journaliste a-t-elle notamment pu écrire « je m'étonne qu'un lecteur qui se dis aussi attentif » alors que nulle part je le prétends dans mon commentaire !
Ma réponse le vendredi à 16:06
Merci pour vos précisions, mais .... 1) pourriez-vous préciser la source Bloomberg parce que ni par google ni par le site Bloomberg je ne parviens à trouver ce chiffre de 850 milliards de dollars pour les 8 plus gros fonds souverains chinois. 2) extrait du rapport cité dans mon premier commentaire http://www.fas.org/sgp/crs/row/RL34337.pdf : « China established its major sovereign wealth fund, the China Investment Corporation (CIC) on September 29, 2007 ? six months after it first announced its intention to create such a fund. Financed with $200 billion in initial capital, the CIC is one of the largest sovereign wealth funds (SWFs) in the world. » extrait du rapport annuel 2009 de CIC : "CIC was initially capitalized with USD 200 billion in reserves purchased from the People?s Bank of China (China?s central bank) in exchange for RMB 1,550 billion in government bonds issued by the Ministry of Finance" 200 milliards de dollars fin septembre 2007. Et pourtant, si on lit le niveau mensuel des réserves de change en 2007 (http://www.safe.gov.cn/model_safe_en/tjsj_en/tjsj_detail_en.jsp?ID=30303000000000000,16&id=4) : août 1 408,6 B$ septembre 1 433,6 B$ octobre 1 454,9 B$ novembre 1 496,9 B$ Je ne lis aucune diminution permettant de penser que la dotation du fonds CIC fasse diminuer conjointement les réserves de change publiées, alors que vous écrivez que la « Chine a déversé ses trop pleins de réserves de change dans plusieurs fonds souverains afin de diversifier ses placements » le sujet n'est donc pas résolu 3) c'est étonnant, vous maintenez qu' « il n'est absolument pas absurde de penser que 90% de ses actifs en euros sont en titres publics » alors que je vous ai démontré que pour le fonds CIC notamment ce ne peut être le cas. Rien que pour CIC de dotation 200 et de capitaux propres 332 à fin 2009, on ne trouve que 11 milliards de dollars en dettes publiques toutes devises. Les actifs s'élevant fin 2009 à 332 milliards de dollars, si on appliquait votre raisonnement de 26 % x 90 % on devrait obtenir 78 milliards de dollars investis en dettes publiques en euros (les comptes 2009 de CIC, ils sont là-dedans http://www.china-inv.cn/). Vous trouvez 820 milliards de dollars pour votre chiffre de 3 500 milliards de dollars de réserves. En retranchant CIC, il faudrait, pour corroborer votre chiffre, trouver au mieux 809 pour 3 300 (dotation CIC en moins) ou 3 170 (capitaux propres CIC en moins), soit les % requis pour le reste suivants : 3 300 x 26 % / 809 =94 % ou 3 170 x 26 % / 809 = 98 % Probable qu'en appliquant le même raisonnement aux autres fonds souverains le % nécessaire pour valider votre 90 % dépasserait les 100 %. Est-ce normal ? Vous raisonnez avec vos 90 % en l'appliquant aux fonds souverains alors que la réalité est manifestement différente. 4) je rejoins votre argument sur la pertinence de ne pas appliquer le 90 % aux actifs libellés en dollars 5) vous écrivez « je m'étonne qu'un lecteur qui se dis aussi attentif » désolé mais ce n'est pas moi qui l'écrit dans mon commentaire, c'est vous qui l'écrivez dans le votre ... relisez 6) vous ne m'avez pas bien compris et pas bien lu. Ma troisième remarque ne visait pas à montrer que vous confondiez euros et dollars, mais que vous compariez deux chiffres avec des DATES différentes les 907 milliards de dollars (dettes publiques en $) de fin OCTOBRE et les 820 milliards de dollars (dettes publiques en euros) de fin septembre ! Je confirme que fin SEPTEMBRE 2010 le chiffre US n'est pas de 907 mais de 883,5.
2)
Mais comme j'ai identifié d'autres erreurs potentielles et probables, j'ai posté un nouveau commentaire à 16:06 :
Ce n'est pas tout. Votre réponse m'a convaincu de creuser d'autres chiffres issus de votre article. 1) vous écrivez "Tout au plus sait-on, par les chiffres de la BCE, que 25% du stock de dettes publiques de la zone euro sont détenus par des non-résidents" Alors pourquoi le rapport de la BCE de décembre 2010 sur la stabilité financière donne le chiffre de 54 % à fin 2009 ? source : http://www.ecb.int/pub/pdf/other/financialstabilityreview201012en.pdf?bd984988a3719f9ebbc5c237e450ff9a page 58 " In 2009, the share of euro area total government debt held by non-residents (including those of other euro area countries) stood at about 54% (up from 33% in 1999)." 2) vous écrivez "8.861 milliards d'euros de dettes publiques totales de la zone euro à la fin juin, tous instruments confondus, selon les chiffres publiés par la BCE." Pouvez-vous indiquer svp la source exacte d'un tel chiffre, sachant que l'interrogation de la base données Eurostat gov_q_ggdebt permet de lire la dette brute consolidée du gouvernement administrations publiques pour la zone euro : Q2 2010 7 426,3 MdE ? Je ne dis pas que votre chiffre est faux, mais j'ai cherché sur les sites d'Eurostat et de la BCE sans y trouver votre chiffre. 3) erreur de méthode de calcul dans votre article : vous calculez le ratio à 40 % de la part chinoise dans les réserves de change mondiales en ajoutant 850 milliards de dollars des fonds souverains chinois au numérateur SANS pour autant augmenter le dénominateur (9 025 milliards de dollars) des montants des fonds souverains ! Les numérateurs et dénominateurs de votre calcul sont par conséquent des choux et des carottes. Réserves de change mondiales qui sont par ailleurs de 8 986,1 milliards de dollars fin septembre 2010 d'après le FMI http://www.imf.org/external/np/sta/cofer/eng/cofer.pdf).
3) petite bibliographie pour en savoir davantage sur les fonds souverains chinois
et pour tenter de vous faire votre propre opinion sur l'inclusion ou non des actifs des fonds souverains dans les réserves de change publiées ...
- China investment arm emerges from shadows By Jamil Anderlini January 4 2008
http://www.ft.com/cms/s/0/2ee05a68-baf9-11dc-9fbc-0000779fd2ac.html
- Secret handshake By Spencer Anderson February 2010
http://www.ftmandate.com/news/fullstory.php/aid/2303/Secret__handshake.html
- http://www.ifsl.org.uk/media/2172/CBS%20Sovereign%20Wealth%20Funds%202010.pdf
- http://chinabizintel.com/business-news/report-safe-expands-investment-in-britain.html
- http://www.chinastakes.com/2009/12/safe-hires-top-fund-manager-to-diversify-reserve-investment.html
- http://www.swfinstitute.org/swfs/china-investment-corporation/
- http://www.swfinstitute.org/swfs/safe-investment-company/
Bonne lecture !
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